Сочувствую.

Коктель вы себе устроили недетский!

"Грустно, когда от этого помогает только белое вино, а потом водка :-( "
А какой механизм снятия болезненных симптомов наблюдали в этом случае? Какова была динамика перехода от плохого к улучшению, - в сенсорных терминах?

Как вы думаете, вы получаете нечто положительное в веших страданиях? Не в смыле наслаждения ими?
А в смысле: имеют ли они какой-то смысл в вашей жизни?
Нужни ли они чему-то в вас?

А вот анекдот о Неосознаваемости, в том числе и причин белезненных симптомов:
Видишь сурка в поле? Не видишь? А он есть…

И еще: перечисленные методы направлялись вами к изгнанию симтомов, но может быть, в следуюший раз, их стоит попробовать осознать, - пронаблюдать за ними, а не окунаться в них?

Ох, вчера меня плющило не по-детски. Перепробовал все экстренные меры: сон, кофе, зеленый чай, таблетка валерианы, аутотренинг, отвлечение внимания... в итоге дополз до бара и напился.. Грустно, когда от этого помогает только белое вино, а потом водка :-(

Анекдот с намеком:
И сказал им Иисус: "Кто, вы говорите, есть я? "
И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности".
И ответствовал им Иисус: "Чего-чего? "

Для религии Бог не обязателен:
Даосизм, Буддизм, Бон - религии, а Бога там нет.

Цыгун - хорошее дело, но есть дело важнее чем цыгун и цигун оно не мешает.
Что это?
Вы - Вы Сами, - вот оно более важное чем все, что вообще можно делать.
Вы - более важны, чем ваши мысли о каком-то Боге или религии...
Вы более важны, чем ваши болезни, чем ваше здоровье.

Или вы не считаете Себя заслуживающим внимания?

Так Кто же занимается цыгун внутри вас?
Кто руководит процессом?
Кто есть центр управления?
Как можно заниматься цигун игнорируя, того и не зная того, кто в вас проводит эти зинятия?

Все вы заняты внешними объектами, а про Себя забыли.
Вот и колбасит по жизни.
Недостаточность, Страсть, ... Неопределенная неудовлетворенность будут присутствовать пока вы о Себе не вспомните.

Никакого Бога нет, - не ломайте голову.
И отрицание и положение – всего лишь концепции, - поэтому прошу простить меня теистам.
Реальность одно, а мысли о ней – третье.

Поэтому я могу с кем-то во всем. Или я вообще могу даже с собой не соглашаться ни в чем:)
Путь Прямой опыт решает противоречия и определяет определения.
И если Бог для вас не является прямым опытом, то Он – пустое Пугало.
Как я останусь честным с Собой, если признаю «Он-Есть» и не буду иметь личного подтверждения. «Вера – без дел мертва», - Вера в Него без знания его на деле, - мертвая вера.

Какая разница за чьи концепции цепляться?
Это - просто произвольные конструкции - круги на воде.
Вода остается водой, какие бы круги на ней не появлялись: Я-Я. Я-то, Я-это: независимо от "то" и "это" Я-Я. - Постоянно "пребывающее с Нами, которое не отлично от Нас".

насчет Исцеления - побочные эффекты - согласен.
религии нет, ибо нет бога там, догматика - да, ритуал - да (их в нашей жизни хватает везде), идеология -да.
А ехать иногда надо, чтоб сил набраться там где дают, когда свои ещё поднять не можешь.

Царствие Божие внутри вас уже есть,
зачем за 2000 км ездить:)
Тем более, езди или не езди, а от Себя куда уехать?
Впрочем не хочу быть неправильно понятым: я не против вагобандажа:) Он может быть очень обогащающим опытом.

Kash - думаю вы не правы, что цыгун не есть религия.
Там и догматика и ритуал есть:)
А если взглянуть на "философский базис" цыгун: даосизм, буддизм, тантра (энергетические трансформации, управление "энергиями").
Вот кто такие "Великие даооские бессмертные" и какое отношение к цыгун имеют? И каковы практики "взращивания Бессмертного Зародыша", а потом обратите внимание на "теорию": "дхармакайя-самбхогакайя-нирманакайя".
Корни практики нужно понимать и ее высший плод знать.
Исцеления - побочные эффекты.

вот и развеешься заодно

Я бы с удовольствием только от меня до Москвы 2000 км.

Слав, приезжай на семинар по цигун к нам в клуб :)
.. никаких религий...

Многоуважаемый ,Пётр.
Я думаю, что Вы нуждаетесь в помощи более квалифицированных специалистов чем Мы.

Дмитрий:
"либо мощно прикалываешься :))"
О, если бы ты "узнал" это, - кто ты есть на самом деле, то точно бы Прикололся! - Смеялся бы до упаду: "О, какой я дуууурак!" - Это хороший смех, - Это тааакой Смех! Это - смех Освобождения!
Потому то и во многих случаях пробуждения дзен описано как Сатори приводит к Смеху.
Ищи! Не можешь - живи, радуйся, болей, умирай!
Умирай с симфоническим оркестром!:)
Или не умирай вообще, - все в твоих.

Дмитрий:
Все верно! Противоречу! - Парадокс, - жесткий парадокс без антагонистического, - абсурдного противоречия неосуществим. Концептуализировать о природе Я, - почти пустая трата времени. Но почти! - Это не "совсем".
Эта эквивокация лишь для того, чтобы прийти к разъяснению неопределенности смысла, - к реальному опыту Самости. Смысл – в Реальности, а не в словах. У реального опыта противоречий нет, у его описания есть противоречия!

Оставить концептуализацию в покое и взять это Я "за глотку", - вот что нужно.
Это "Я" есть реальный объект внутреннего опыта.
За него-то и нужно ухватиться, а через опыт удержания обнаружить, что оно не есть действительное Я.
А вот тогда и начнется Поиск или "путь, которого нет".

Поищите Себя тщательно и приступ дистонии не будет иметь Субъекта, которому он докучает.
Что это за Я у вас внутри, которое испытывает этот приступ? - Выясните это.
Нет Я - нет и Я-испытывающего-приступы-дистонии.
Но это тоже неверно.
Почему? - Сказать правду об этом невозможно.
Об Абсолютной истине можно только врать, так как она за пределами всякой концептуализации словесных описаний.

Кто – Я? – Вот «основной вопрос философии», он и конец всякой философии:)

Обратись к своему текущему сенсорному опыту, - найди реальный сенсорный опыт переживания Себя, - держи его, - идите по стадиям дхарана-дхьяна-самадхи:
Йога Сутра, часть 3:
1. Концентрация (дхарана) есть фиксация сознания на определенное.
2. Медитация (дхьяна) есть поток, сфокусированный на одно.
3. Эта же медитация, когда присутствует лишь сознание объекта медитации, но не ума, есть самадхи (осознание).
Самадхи – с первого раза не взять:) - Дхьяна, Дхьяна, Дхьяна, Дхьяна…
Или Рамана Махарши:
«Вы — ум или думаете, что вы — ум. Ум — мысли. Позади каждой отдельной мысли — общая мысль — «я», вы сами. Назовем «я» первой мыслью. Вонзитесь в эту «я»-мысль, спрашивайте [без слов, в молчании, волевой устремленностью] ее, что она такое. Когда этот вопрос сильно захватит вас, вы не сможете думать о другом.
Когда вы предпринимаете серьезный поиск Самости, «я»-мысль исчезает и нечто иное, идущее из глубин, держит вас; это уже не «я», которое начало поиск.
Я не говорю, что вы должны продолжать отбрасывание мыслей. Вонзитесь в себя, то есть в «я»-мысль. Когда ваш интерес сохраняется на этой единственной идее, другие мысли автоматически отбрасываются и исчезают.»

О практичности метода: метод принципиальный, он предлагает отрезать голову, а не отделаться ампутациями!:)
Почему собственно и Кали изображают с отрубленной головой йогина (эго) в руке и в юбке из отрубленных рук (органов чувств и действия) подобных исследователей.
По этому и Матф.10:39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Чью голову резать? – Ну не болезни же:)

«На этом сайте экзистенциональные проблемы никого не пробьют» - если «колбасило» хорошо, - до преследования идеей смерти, - то должны пробивать.
А так, - живите, а Она все ближе, - среднестатистическая, - не говоря уже о случайной.

В ПОСЛЕДНИЕ НЕДЕЛИ ЛЮДЕЙ КУЧА ПОГИБЛА В КАТАСТРОФАХ РАЗНЫХ!
ПРОШУ ПОЧТИТЬ ИХ МИНУТОЙ ПОЛНОГО МОЛЧАНИЯ И ВСПОМНИТЬ, ПОЧЕМУ «МЫ ЕЩЕ ЗДЕСЬ».

Петр, ты либо противоречишь себе, либо не обращаешь внимание на семантику сказанного тобою же, либо мощно прикалываешься :))
Сам пишешь: Кто – Я? – Вот «основной вопрос философии». А потом заявляешь, что поиск "Я" суть эквивокация.
На этом сайте экзистенциональные проблемы никого не пробьют. Один приступ дистонии разрушает тщательно сформулированную догму о самореализации. Нам чего-нибудь более жизненное...

Всем Доброго Здравия!
Пардон за мой мусор! Но межет кому сгодиться надеюсь:(, но не в качестве мусора. Боюсь что я еще и графоман:) и индюк напыщенный от своих поучений, - уж простите.
Дмитрий:
«Для чистого Я не может быть догм. Истинность йоги и медитации подтверждается лишь временем.»
Это хорошо, что «Я» не отождествляется с коллекцией догм, но оно не есть и коллекция не-догм, т.е. гипотез. Оно не связано никаким вообще утверждением.
«Практика – критерий полезности». – В точку. Какой прок от описания вкуса вкусного блюда, если его не съесть?
А кто-то тут спросит: Какой прок от вкусного блюда, если там яд?
Поэтому сами решайте пробовать ли «яд» само исследования.

Дмитрий:
«По-моему поиск "Я" не возможен в условиях нашей реальности из-за ограниченного восприятия. Все что мы можем делать здесь - это собирать и копить информацию (познание). Судя по Библии Христос тоже не до конца понимал свое "Я".»

«Я» не есть носитель информации, поэтому ее накопление, что в Нем изменит?
«Я» вообще невозможно найти, так же как невозможно найти то, что мы уже имеем.
Как вы можете потерять Я? – Это абсурд! Почему? А вот почему: Если Я теряю Я, то Я остаюсь Я-потерявшим-Я-Я.

Вы говорите «из-за ограниченного восприятия», но «восприятие» Я не связано вообще ни с каким восприятием. Почему? – Поскольку все то, что воспринимается есть воспринимающееся со стороны, - воспринимаемое есть не-Я. Я искать в восприятии бесполезно. Я не есть объект, оно Субъект а воспринятый субъект становится через этот акт восприятия объектом, - акт восприятия «убивает» Я, - превращает его в не-Я.

Дмитрий:
«По-моему поиск "Я"» - Чем отличен тот, кто говорит здесь «По-моему» от этого «Я»?
«Я» найти невозможно, поскольку оно никуда не могло уйти от вас, - ведь это вы Сами! Как Я могу уйти от Самого Себя??? – Вот почему понимание самореализации так сложно, а точнее ее нельзя понять, - так же как невозможно понимать, что есть красный цвет для слепого.
Если говорить неточно, то устойчивое созерцание я-мысли выращивает глаза, нужные слепому для цветоразличения. Но и сказанное не верно, и верно также.
Проблема в том, что мы пытаемся процесс самоисследования вести посредством мышления, но оно не пройдет через него – болото парадоксов, поэтому и нужно слушать Молчание Самости, чтоб различить «ее» «язык» без слов.
Чтоб вникнуть в вопрос о предельных возможностях мысли вы можете поинтересоваться теоремами Геделя и историей парадоксов в метаматематике, теории множеств, тропами (tropoi – греч.) античного скептицизма (напр. Секст Эмпирик).

Без самадхи Христа не понять, но мало самадхи, чтобы понять Его.
Христос – грандиозен! Он – ужасен в величии своем! Существенно трансцендентален, - для его оценки нужна существенная трансценденция, - идти в Я глубже и глубже, глубже и глубже, глубже и глубже, - это медитация и в ней могут быть выделены стадии дхьяны и самадхи и того, что лежит за самадхи (эмпирические критерии идентификации этих состояний есть у Патанжали). И все это вопрос практики! А практика эта как езда на велосипеде, - после научения идет самоходом и развивается по мере «накрутки километража».
Таинственное Богословие Дионисия Ареопагита. Послание к Тимофею. В переводе А.Ф.Лосева (рекомендую прочесть весь текст, - вещь великолепнейшая):
«Ты же, возлюбленный Тимофей, при напряженном упражнении в таинственных созерцаниях, отбрось чувства и деятельность ума, все чувственное и все постигаемое умом, все, что есть и что не существует, дабы неведомым путем подняться тебе, насколько этого возможешь, и единение с тем, что превыше и сущности и познания. Тогда через свободное, абсолютное и чистое отрешение от себя и от всех вещей вознесешься к настоящему сверхъестественному лучу божественного мрака, отбросив все и свободный от всех.»

Слав, сам удивляюсь, но почти не вспоминаю, только раз в пару дней на улице. А был же кабздец просто, без просветов.
Так, немного настроение хандрит, немного голова болит, вобщем по мелочи.
Спасибо.